Der ehemalige Oberbefehlshaber der ukrainischen Marine empfing uns am Eingang des Jachtklubs „Kyjiwer Palast der Kinder und Jugendlichen“ in einem weißen Hemd. Der Vizeadmiral lächelte, war aber auch besorgt. Er bereitete sich auf ein Treffen mit einer anderen Gruppe von Veteranen, die während des russisch-ukrainischen Krieges schwer verletzt worden waren, und ihren Familien vor. Für Serhij Hajduk war dies kein neues Ereignis, aber jedes einzelne war etwas Besonderes. Hajduk überprüfte persönlich die Bereitschaft der Jachten, die im Laufe des Tages die ukrainischen Verteidiger transportieren werden. Dann näherte er sich dem Ufer, wo er bereits einen Picknickplatz für die zukünftigen Gäste eingerichtet hatte.

Auf dem Weg zu den vorgesehenen Plätzen sprach er über die Veranstaltung, die von der Leitung des Jachtklubs organisiert wurde, um Kriegsveteranen zu helfen, sich anzupassen und Kontakte zu knüpfen. Dann trafen die ukrainischen Verteidiger ein. In Gruppen begaben sie sich auf die Jacht und stachen für eine kurze Fahrt in See. Zwischen den Runden erklärte sich Serhij Hajduk bereit, für eine Stunde anzuhalten und zu sprechen.

In einem Interview mit Ukrinform verglich Vizeadmiral Hajduk die ukrainische und die russische Marine, schätzte, wie viel es die Ukraine kosten würde, eigene Schiffe zu bauen, erklärte den Hauptvorteil von Marinedrohnen und erzählte, wie man russische U-Boote zerstören kann.   

DAS SOZIALISIERUNGSPROGRAMM FÜR VETERANEN SOLLTE SICH VON EINEM SITUATIVEN ZU EINEM NATIONALEN PROGRAMM ENTWICKELN

Erzählen Sie uns bitte, warum Sie sich entschieden haben, Leiter einer Kindersegelschule zu werden?

Meine Motivation ist dieselbe: Als junger Mann habe ich beschlossen, Seemann zu werden. Ich habe rund 40 Jahre in der Marine verbracht, angefangen als Kadett an der Marineschule bis hin zum Oberbefehlshaber der ukrainischen Marine. Als ich das Angebot erhalten habe, den Jachtklub zu leiten, waren mir zwei Dinge bereits sehr bewusst: Kinder und ältere Menschen leiden am meisten unter dem Krieg. Erstere sind die Zukunft des Landes, und Letztere sind diejenigen, die die Ukraine über Wasser gehalten haben. Unser Club arbeitet für beide Gruppen.

Zweitens hängt meine Entscheidung mit der strategischen Vision der Situation zusammen. Leider neigt die Ukraine stark dazu, ein Agrarland zu sein und nicht ein See- und Flussland. Ich betrachte dies unter dem Gesichtspunkt der Umsetzung lokaler Projekte, die als Beispiel für andere Regionen dienen könnten.

Drittens weiß ich, wie wichtig die Sozialisierungs- und Anpassungsprozesse für unsere Verteidiger an der Front sind. Als Leiter eines Jachtklubs kann ich Initiativen zur Unterstützung von Militärs und Kriegsveteranen durchführen. Außerdem wollen wir unser Programm landesweit umsetzen, indem wir unsere Erfahrungen mit anderen Regionen teilen, in denen es sicherlich auch Kriegsveteranen gibt. Wir sind bereit, jeden zu beraten, der das Gleiche tun möchte.  

Wer hat das soziale Projekt der Anpassung und Sozialisierung der Kämpfer auf den Weg gebracht und wie?

Es gibt viele Beteiligte an diesem Prozess. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass der „Kyjiwer Palast der Kinder und Jugendlichen“, ein kommunales Unternehmen der Kyjiwer Stadtverwaltung, die Kindersegelschule betreibt, ohne konkrete Personen zu nennen. Es handelt sich um die Militärverwaltung des Bezirks Wyschhorod, die einen offiziellen Auftrag und die Erlaubnis erteilt hat, das Wassergebiet unter Einhaltung der Sicherheitsmaßnahmen zu nutzen und die Anlegestellen der „Kyjiwer Palast der Kinder und Jugendlichen“ für Kindertraining und Sportveranstaltungen sowie für Programme zur Anpassung und Sozialisierung von Kämpfern zu verwenden. Natürlich handelt es sich dabei um unser militärisches Personal, das Aufgaben in den Gewässern des Kyjiwer Meeres wahrnimmt, so dass wir alle unsere Maßnahmen mit ihnen abstimmen. Wir sind mit den Besonderheiten der Arbeit des Clubs unter Kriegsrecht bestens vertraut: Sicherheitsmaßnahmen, ein Aktionsplan für Luftangriffe und Schutzräume. Bei der Durchführung des praktischen Teils des Programms sind wir von dem gesamtukrainischen Zentrum für öffentliche Gesundheit „Sport für alle“ unterstützt. Für jede Veranstaltung haben wir zusätzlich einen Spielplatz mit aktiven Spielen eingerichtet und damit das Aktive Parks-Programm des Präsidenten der Ukraine umgesetzt. Wir sind bereit, mit Partnern zusammenzuarbeiten, um das Programm und die Sozialisierungs- und Anpassungsprozesse zu verbessern. Derzeit setzen wir uns aktiv für die Einrichtung von Badezimmern mit Rampen, speziellen Bootsanlegern und angepassten Anlegestellen ein. Übungsgeräte für Menschen mit Prothesen wären nützlich. Dies würde ihnen helfen, sich durch einen gesunden Lebensstil anzupassen, und nicht durch Alkohol. 

Wie wirksam ist dieses Projekt Ihrer Meinung nach?

Ich würde nicht von Wirksamkeit sprechen, sondern von der Notwendigkeit eines solchen Projekts. Leider gewöhnt sich unser Volk langsam an den Krieg, und Projekte wie dieses würden daran erinnern, dass der Krieg noch nicht vorbei ist. Außerdem gibt es unseren Soldaten die Hoffnung, dass man sich nach dem Sieg an sie erinnert und ihnen hilft. Deshalb betone ich immer wieder, wie wichtig es für uns ist, unter dem Dach des Staates zu agieren. Dieses Programm sollte sich von einem situativen zu einem nationalen Programm entwickeln, denn jeder ukrainische Verteidiger hat es verdient. 

DIE RUSSEN HABEN UNS WÄHREND DER TEILUNG EINE ALTE UND BARBARISCH GEPLÜNDERTE FLOTTE GESCHENKT

Wie groß sind die qualitativen und quantitativen Unterschiede zwischen der russischen und der ukrainischen Marine, die Sie als ehemaliger Oberbefehlshaber der ukrainischen Marine kennen?

Ich war an den Anfängen der Bildung der nationalen Flotte beteiligt. Sie ist vor allem als Folge der Teilung der Schwarzmeerflotte der ehemaligen Sowjetunion entstanden. Schon 1996 erschien die Situation komisch und tragisch. Ursprünglich war vereinbart worden, die Schwarzmeerflotte zu gleichen Teilen aufzuteilen, aber am Ende war das Verhältnis 80 zu 20, also nicht zu unseren Gunsten. Es war eine Tragödie für die Ukraine ... Was die Russen uns zu geben bereit waren, war alt und barbarisch geplündert. Infolgedessen verbrachten wir viel Zeit damit, die technische Bereitschaft und die Kampffähigkeit der Ausrüstung wiederherzustellen und die Besatzungen zu bilden. Die Zusammensetzung des Schiffes war sehr heterogen, was die Bildung von Gruppen auf See zusätzlich erschwerte. Ein weiterer Fehler war die Entscheidung der Regierung über die Stationierung der russischen Schwarzmeerflotte auf der Krim. Die Luftflotte war in der Nähe von Simferopol stationiert, und ein System von Arsenalen, Stützpunkten und Lagern der Russischen Föderation war in Betrieb. Selbst der Krieg in Georgien und der Konflikt in Tuzla konnten diesen Prozess nicht aufhalten. Und dann gab es eine politische Entscheidung (der Regierung von Wiktor Janukowitsch, – Anm. d. Red.), die Stationierung der Schwarzmeerflotte auf der Krim bis 2045 zu verlängern ... Dies ist eine große Tragödie für die Ukraine und die ukrainische Flotte. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die russische Marine mit Stand zum 2014 in jeder Hinsicht viel stärker war als die ukrainische Marine.

Wir sehen jetzt einen Trend zur Suche nach neuen Technologien. Der Krieg ist eine Tragödie, aber er ist auch ein Ansporn für den Fortschritt, für die Suche nach neuen Waffen, nach neuen Möglichkeiten des Einsatzes von Kräften und für die Erprobung bestimmter Taktiken und Strategien. Ein weiterer Nachteil der ukrainischen Flotte im Vergleich zur russischen ist ihr Moskito-Charakter.

Was meinen Sie damit?

Moskitoflotten sind Küstenboote, die nur innerhalb der Hoheitsgewässer Aufgaben erfüllen können. Mein Team war gegen solche Trends. Wir waren der Meinung, dass das Mutterland von den Küsten des Feindes aus verteidigt werden sollte. Das war eine Strategie des „langen Arms“. Der Raketenkreuzer „Moskwa“ hat gezeigt, dass der Einsatz von Marschflugkörpern es ermöglicht, den Feind im Voraus und auf große Entfernung zu treffen und sein Kampfpotenzial zu verringern.

Könnten Sie bitte erklären, wie entscheidend der Faktor Meer in einem umfassenden russisch-ukrainischen Krieg ist?

Das Meer ist nicht nur ein Operationsgebiet, in dem eine Koalition von Seestreitkräften gegeneinander kämpft. Das Meer ist in erster Linie mit wirtschaftlichen Aktivitäten verbunden. Der Krieg an Land und auf See ist kein Krieg von Matrosen gegen Matrosen oder von Soldaten gegen Soldaten, sondern ein Krieg der Volkswirtschaften. Er wird von dem Land gewonnen, das über die stärkste Wirtschaft und die größten Mobilisierungsressourcen verfügt. Aus diesem Grund sollten die See- und Flussgewässer in zwei Dimensionen betrachtet werden: militärisch und wirtschaftlich. Es geht um außenwirtschaftliche Aktivitäten, um Getreidekorridore, um die Lieferung von der Pacht- und Leihhilfe auf dem Seeweg ... Die Marine ist eine Symbiose aus militärischer und wirtschaftlicher Zweckmäßigkeit. Das wird seit dem 24. Februar 2022 besonders deutlich. Die Aufgabe der Flotte ist es, die wirtschaftliche Tätigkeit auf See zu sichern, kommerzielle und zivile Einrichtungen vor feindlichen Waffen zu schützen.

Welche Aufgaben erfüllen die russischen Kriegsschiffe im Schwarzen Meer?

Ihre Aufgabe ist es, Schlagwaffen gegen Städte, zivile und militärische Ziele einzusetzen. Es ist auch erwähnenswert, dass die Marine, die Flotte, nicht nur aus Schiffen besteht, sondern auch aus U-Booten, Flugzeugen, Marinesoldaten und Logistik. Es handelt sich also um Mini-Streitkräfte. Sie greifen Ziele aus der Ferne mit Raketenangriffen an. Zu berücksichtigen sind auch die küstennahen funktechnischen Einheiten und Aufklärungssysteme. Die Aktivitäten der Schwarzmeerflotte beruhen auf einem kombinierten Ansatz, der auf die Zerstörung von Zielen ausgerichtet ist. Gleichzeitig hat sie die Aufgabe, wirtschaftliche Aktivitäten zu blockieren, das Asowsche Meer zu kontrollieren, die Schifffahrt in der Straße von Kertsch zu regeln usw. Es handelt sich um ein komplexes Bündel von Lösungen für vor allem politische, politische und militärische Fragen in der Wasserregion

MENSCHEN, DIE SICH MIT MARITIMEN ANGELEGENHEITEN BESCHÄFTIGEN, VERSTEHEN DIE ABSURDITÄT DES UMBAUS DES KREUZERS „UKRAINA“

Welches Schiff kann Ihrer Meinung nach als die Hauptschlagkraft der Ukraine auf See angesehen werden?

Ich bin ein Befürworter des vielfältigen Einsatzes von Streitkräften. So wie ein Soldat im Feld kein Krieger ist, ist ein Schiff auf See keine Marine. Wir sollten uns auf den kombinierten Einsatz von Kräften und Mitteln konzentrieren. Meiner Meinung nach sollte das Hauptaugenmerk auf dem Neptun-Küstenraketensystem, auf Harpoon, liegen, das von unseren Partnern geliefert wird. Dies ist genau die Strategie des „langen Arms“. Indem wir uns an die verfügbaren Kräfte anpassen, können wir Luft- und Seeaufklärung betreiben und elektronische Kriegsführung einsetzen. Zusammengenommen wird dies eine Bedrohung für den Feind darstellen.

Zu Beginn der groß angelegten Invasion wurde die Fregatte „Hetman Sahajdatschnyj“ versenkt, um zu verhindern, dass sie vom Feind gekapert wird ...

Das Schiff befand sich zur Reparatur in Mykolajiw. Der heimtückische Vormarsch des Feindes zwang die Führung der Fregatte „Hetman Sahajdatschnyj zu der Entscheidung, das Schiff teilweise außer Gefecht zu setzen. Es war einfach unrealistisch, das Schiff aus der Mündung des Dnipro-Bug auf das offene Meer zu evakuieren.

Wie vernünftig war diese Entscheidung?

Es hat keinen Sinn, jetzt darüber zu reden. Es ist auf jeden Fall besser, wenn der Führer die Entscheidung trifft und nicht andersherum. Der Schiffsführer hat die Verantwortung für das Schiff und die Besatzung übernommen, er ist also ein guter Mann. Außerdem hat die Sahajdatschnyj eine Lebensdauer von 25 Jahren, und sie wurde 1993 gebaut. Rechnen Sie einfach mal nach ...

Was ist mit dem Kreuzer „Ukraina“? Wird er für immer ein Symbol der sowjetischen Vergangenheit in Mykolajiw bleiben? Ist es möglich, ihn fertig zu stellen, lohnt es sich?

Es ist äußerst unrentabel. Nichtfachleute glauben, dass die Ukraine ihn braucht. Menschen, die sich mit maritimen Angelegenheiten beschäftigen und ein tiefes Verständnis dafür haben, verstehen die Absurdität dieser Idee. In Mykolajiw gibt es einen Schiffsrumpf, aber keine Ausrüstung. Der Ukraina ist ein Raketenkreuzer ohne Raketen oder Raketensysteme ... Die Besonderheit der sogenannten sowjetischen Rüstungsindustrie ist die Zusammenarbeit. Es ist jetzt unmöglich, alle Teile dieses Kreuzers zusammenzubauen. Gleichzeitig arbeitet er in einem Komplex: Er muss bewacht werden, es müssen Raketen für ihn hergestellt werden, und sie müssen gelagert werden. Und es ist auch ein großes Ziel, das leicht angegriffen werden kann, zum Beispiel in der Nähe von Odessa. Das ist doch das fünfte Rad am Wagen.

Was sollen wir damit machen?

Man kann es als Museum nutzen, als Schulschiff. Man kann dort Kadetten ausbilden, ihnen Vorlesungen halten, ein praktisches Training organisieren, ohne aufs Meer zu fahren.

DER BAU EINER FREGATTE WIE DIE SAHAJDATSCHNYJ WIRD HUNDERTE VON MILLIONEN DOLLAR KOSTEN

Wie viel wird es die Ukraine kosten, eine kombinierte Flotte aufzubauen?

Ich hoffe, dass ich meine Doktorarbeit über die maritime Sicherheit fertigstellen kann. Alles sollte auf der staatlichen Ebene beginnen. Das Präsidialamt, die Exekutive, die Legislative, der Nationale Sicherheits- und Verteidigungsrat müssen sich zur staatlichen Seepolitik, zur Bedeutung des Meeres und des Flusses bekennen. Das betrifft nicht nur die militärische, sondern auch die wirtschaftliche Zweckmäßigkeit. Wasser ist das billigste Transportmittel. Alles, von Wassermelonen bis zu Granaten, kann auf dem Wasserweg transportiert werden ... Wir haben Flüsse, Meere und ein Schleusensystem. Daher sollte zunächst ein Gesetz über die staatliche Seeverkehrspolitik verabschiedet werden, das die Akteure und Spielregeln klar definiert. Die Richtung, die Zweckmäßigkeit, der Zeitplan und die Verantwortung für das Ergebnis sollten in dieser Frage grundlegend sein. Es ist notwendig, das Programm vor einer zukünftigen Schließung zu schützen, wie es nach Präsident Juschtschenkos Dekret über die „Ukraine als maritimer Staat“ geschah. Die nächste Regierung hob es auf. Der Bau einer Flotte ist ein komplexer Prozess. Für den Bau einer einzigen Korvette ist die Zusammenarbeit von 150 inländischen und 30 ausländischen Unternehmen erforderlich. Da wir derzeit kein staatliches Schiffbauprogramm haben, können wir keine konkreten Zahlen nennen.

Wie viel kostet der Bau einer Fregatte wie die Hetman Sahajdatschnyj?

Ich denke, es sind Hunderte von Millionen Dollar. Es hängt alles von der Ausrüstung ab, denn der Rumpf macht 30 Prozent des Preises aus. Wichtig ist auch, dass die internationalen Partner an einem Versorgungssystem und nicht an einer einzelnen Konstruktion interessiert sind.

Sie haben den Stapellauf der Korvette de Ada-Klasse in der Türkei begrüßt. Ist die Hetman Iwan Masepa Ihrer Meinung nach nicht zu klein, um das Flaggschiff der ukrainischen Marine zu sein?

Ganz und gar nicht. Sie ist ausreichend, um sowohl im Schwarzen Meer als auch auf den Weltmeeren Aufgaben zu erfüllen. Wir haben die Erfahrung gemacht, dass die Sahajdatschnyj an den Operationen „Active Endeavour“ und „Sea Shield“ im Indischen Ozean teilgenommen hat, als wir im Rahmen der UN-Operation die Piraterie bekämpften. Diese Schiffsklasse ist ausreichend, um die ukrainische Schifffahrt zu schützen und Aufgaben innerhalb internationaler Koalitionen auf den Meeren und Ozeanen zu erfüllen.

Ist sie ein Raketenschiff?

Es mag verschiedene Optionen geben, aber dem Plan zufolge soll sie mit Raketen ausgestattet sein.

Wie können wir sie nach Odessa bringen, wenn sie einsatzbereit ist, wenn die russische Schwarzmeerflotte das Meer blockiert?

Generell sollte es vier Fregatten dieser Klasse in der Serie geben. Die Frage ihrer Rückgabe an die Ukraine ist eine politische, keine militärische. Sie werden im ukrainischen Sewastopol, Odessa und Donuslaw stationiert sein. Warum eigentlich nicht?

Welche bodengestützten Fähigkeiten der Ukraine hindern Russland daran, erneut zu versuchen, in Mykolajiw und Odessa zu landen? Besteht die Möglichkeit, dass dies in der Zukunft geschieht?

Es wäre eine völlig fruchtlose Aktion. Solche Operationen werden in Abhängigkeit von der Situation vor Ort durchgeführt. Hätten sie einen Korridor geschaffen, Mykolajiw und Odessa besetzt, dann hätte man das tun können. Jetzt macht es keinen Sinn mehr. Wenn die Russen versuchen, in Odessa zu landen, werden wir sie einfach vernichten. Die Landung ist eine der schwierigsten Arten von Marineoperationen. Es macht Sinn, in Bessarabien zu landen und über einen Korridor zur PMR zu sprechen. Das wäre noch logisch erklärbar. Aber jetzt gibt es diese Möglichkeit nicht mehr.

DIE SCHLANGENINSEL IST EIN STATIONÄRES PATROUILLENSCHIFF, DAS AUF DAS MEER HINAUSGEFAHREN IST

Eine der erfolgreichsten Operationen der ukrainischen Marine war die Zerstörung des Raketenkreuzers „Moskwa“ durch die ukrainische Neptun-Rakete. Hat sie eine Chance, nach unserem Sieg eine Visitenkarte der ukrainischen Marine in der Welt zu werden?

Im Falle der Moskwa wurden Kräfte und Mittel kombiniert eingesetzt. Soweit ich weiß, ist die Neptun-Rakete ein Produkt der Zusammenarbeit zwischen einem Dutzend Unternehmen. Außerdem ist zu bedenken, dass die Anlagen, in denen sie zusammengebaut werden, ein potenzielles Ziel für russische Marschflugkörper sind. Natürlich wäre es äußerst effektiv, wenn unsere Flotte mit einem einzigen Raketentyp ausgerüstet wäre, einer Visitenkarte, wenn Sie so wollen.

Und warum?

Weil es die Prozesse stark vereinfacht. Die Basis für Vorbereitung, Lagerung, Ausbildung, Lieferung an Schiffe und Flugzeuge ist viel einfacher. Außerdem brauchen wir weniger Spezialisten, wenn wir nur eine Raketenklasse betreiben. Und wie Sie wissen, fallen sie nicht einfach vom Himmel. Es dauert mindestens 5 Jahre, sie auszubilden. Dann werden wir auf der Grundlage des Marineinstituts eine Ausbildungs- und Anwendungsbatterie, Klassen und Simulatoren einsetzen. Im Jahr 2014 wurde mir angeboten, mein Studium in Odessa zu unterbrechen und ein Jahr lang keine Spezialisten für die Marine auszubilden. Damals sagte ich, dass in fünf Jahren nicht ein einziger Offizier zur Marine gehen würde. Glücklicherweise wurde der Prozess damals eingeleitet.

Sagen Sie uns bitte, wie es Ihnen gelungen ist, den Kreuzer „Moskwa“ zu zerstören, wo wir doch kein Radar haben, das dieses Schiff hätte erkennen können?

Die Zerstörung von Moskwa wird in die geheimen Lehrbücher aufgenommen. Andere werden daraus lernen. Aber wenn wir über den Prozess der Zerstörung feindlicher Schiffe sprechen, sollten wir von der Tatsache ausgehen, dass es sich um eine Abfolge von Aktionen handelt. Zunächst muss man sich Informationen beschaffen, sie überprüfen und je nach Reaktion des Feindes handeln. Wenn er sich bewegt, müssen Sie sein Manöver berechnen, den Trend verfolgen und alle Einzelheiten der Bewegung herausfinden. Erst dann kann man den Angriffskräften Anweisungen erteilen und die Angriffe direkt ausführen. Darüber hinaus können Sie Ihre Aktionen imitieren und den Feind ablenken. Die Zerstörung eines Schiffes, insbesondere der Moskwa, ist eine Wissenschaft.

Wäre es möglich gewesen, die Schlangeninsel zu befreien, wenn die Moskwa nicht versenkt worden wäre?

Ja, denn dieser Kreuzer hatte keinen Einfluss auf die Situation bei der Schlangeninsel.

Welche Bedeutung hat die Schlangeninsel für die Ukraine im Krieg mit Russland?

Es handelt sich um unser Territorium, und es wäre falsch, es wegzuwerfen. Zweitens hat man durch die Beibehaltung eines Militärkontingents dort einen Grenzvorposten und kontrolliert den Schiffsverkehr. Es ist eine Art Außenposten der Ukraine. In der Marine gibt es das Konzept eines Radarpatrouillenschiffs, das als Vorhut vorrückt. Es führt Aufklärungsarbeiten durch und ist an der Funküberwachung beteiligt. In diesem Fall handelt es sich bei der Schlangeninsel um ein stationäres Patrouillenschiff, das auf das Meer hinausfährt.

Erklären Sie bitte den Leuten, die sich mit der Seefahrt nicht auskennen, warum wir keine feindlichen Schiffe treffen, obwohl wir Langstreckenraketen wie Neptun (250 km Reichweite, – Anm. d. Red.) und Harpoon (150 km Reichweite, – Anm. d. Red.) in unserem Arsenal haben?

Um Lenkwaffen gegen Schiffe einzusetzen, muss man das Ziel identifizieren. Man muss die ganze Kette durchlaufen, angefangen bei der Aufklärung. Eine Rakete ist eine extrem teure Angelegenheit, so dass es einfach ist, sie irgendwo hinzuschießen, aber das wird nicht das gewünschte Ergebnis haben. Ob wir das Recht haben, Geld zu verpulvern, ist eine rhetorische Frage. Jede Rakete muss ihr eigenes Ziel haben, und das erfordert eine Reihe von Maßnahmen zur Vorbereitung des Schlags.

Werden wir, sobald diese Kette vollständig ausgebildet ist, Raketensysteme einsetzen?

Ja, genau! Man geht heute davon aus, dass der Einsatz von Überwasserdrohnen effektiver ist. Zumindest sind sie aus energetischer und wirtschaftlicher Sicht weniger kostspielig. Wenn der Einsatz von Drohnen aus militärischer und wirtschaftlicher Sicht rentabel ist, dann sollten sie eingesetzt werden, um das Ergebnis zu erzielen, das zur Verfügung steht, – ein Tanker, ein Landungsschiff. Also, wie man so schön sagt: Recht so!

U-BOOTE SOLLTEN GETROFFEN WERDEN, WENN SIE SICH IN EINER ÜBERWASSERAUFENTHALT BEFINDEN

Was ist der Hauptvorteil einer Drohne gegenüber einem herkömmlichen Schiff?

Die am wenigsten effektive reflektierende Oberfläche.

Was bedeutet das?

Sie sind schwer aufzuspüren und zu verfolgen, vor allem nachts und bei schlechten Wetterverhältnissen. Sie können in großer Entfernung und geschützt vor feindlichen Kräften eingesetzt werden. Drohnen können auch im getauchten Zustand operieren, wenn nur die Antenne über dem Wasser sichtbar ist. Es ist äußerst schwierig, sie zu detektieren. Vieles hängt vom menschlichen Faktor ab, von der Anspannung der Bediener hinter den Radarstationen. 

Wie viel Schaden kann eine Wasserdrohne an einem Schiff anrichten?

Nach vorläufigen Zahlen sprechen wir von 450 Kilogramm TNT-Äquivalent. Dies ist der Sprengstoff, der sich auf der Drohne befand, die an dem großen Landungsschiff „Olenegorskij Gornjak“ „vertäut“ war. Wir müssen verstehen, dass das Schiff eine komplexe technische Konstruktion ist. Es wird sinken, wenn drei benachbarte Abteilungen vollständig überflutet sind. Hätte die Drohne jedoch die Munitionslager getroffen, hätte sich die Situation dramatisch zu unseren Gunsten verändert. Es hängt alles davon ab, wo man trifft.

Was können wir gegen russische U-Boote tun?

Es gibt mehrere Arten der Einflussnahme auf U-Boote. Die erste besteht darin, ein U-Boot unter Wasser aufzuspüren und zu zerstören, aber das ist extrem schwierig. Es macht keinen Sinn, überhaupt darüber zu reden. Effektiver wäre es, die Einsatzorte der U-Boote anzugreifen, wenn sie sich an ihrem Stützpunkt in einer Überwasseraufenthalt befinden. Ein Ziel zu treffen, das in seiner Manövrierfähigkeit eingeschränkt ist, ist der effektivste Weg, es zu bekämpfen.

ERST NACH EINER QUALIFIZIERTEN BEWERTUNG DER SICHERHEIT DES GEBIETS WIRD DIE ZIVILE SCHIFFFAHRT ZUGELASSEN

Wie kann das Schwarze Meer von Seeminen befreit werden?

Mit der Durchführung von Minenräumaktionen.

Wie viel Zeit und Ressourcen werden benötigt, um das Meer vollständig zu räumen?

Ich leitete früher eine Brigade, die mit der Entminung des Schwarzen und Asowschen Meeres und der Flüsse beschäftigt war. Damals arbeiteten wir mit Munition aus dem Ersten Weltkrieg. Ganz zu schweigen vom Zweiten Weltkrieg. Dies ist ein sehr langer und schwieriger Prozess.

Dutzende von Jahren?

Das hängt alles von der Sicherheit der Schifffahrt ab. Während des israelisch-arabischen Krieges gab es viele Minen in der Passage zwischen dem Mittelmeer und dem Indischen Ozean. Dort wurden spezielle Operationen mit Trawlerschiffen, Trawlerhubschraubern, Tauchern und Drohnen durchgeführt. Wir können diese Erfahrung nutzen. Nach unserem Sieg wird es ein entsprechendes Programm geben, das von der UNO unter dem Motto der sicheren zivilen Schifffahrt initiiert wird. Es wird nur dann zulässig sein, wenn die internationale Koalition der Streitkräfte die Minenräumung mit den erforderlichen Mitteln durchführt. Erst nach einer qualifizierten Bewertung der Sicherheit des Gebietes wird die zivile Schifffahrt wieder zugelassen.

Aber glauben Sie mir, Minen werden auch in 10–20 Jahren noch auftauchen und an die Küste gespült werden. Im Jahr 2007 haben wir in Sewastopol eine deutsche Mine aus dem Zweiten Weltkrieg gefunden. Wir mussten sie aus der Ferne anheben, abschleppen und elektrisch zur Explosion bringen. In unserem Fall sollten wir auch an Flüsse denken, in denen Minen ebenfalls schwimmen können.

RUSSEN WERDEN MUNITION ZURÜCKLASSEN, WENN SIE VON DER KRIM FLIEHEN

Ist es möglich, die Krim zu befreien, ohne die russische Flotte im Schwarzen Meer zu neutralisieren?

Ich glaube, dass die russische Flotte auf der Krim eine vorübergehende Erscheinung ist. Wir beobachten einen stetigen Trend, dass sie sich zu den Häfen im Kaukasus bewegt. Die Russen haben bereits von Programmen zur Modernisierung des Hafens von Noworossijsk gesprochen, um dort gemeinsam Kriegsschiffe und zivile Schiffe zu stationieren. Sie sollten auch darüber nachdenken, ihre Flugzeuge anderswo zu stationieren. 

Ich weiß nicht, was sie mit den Waffen, Stützpunkten und Lagerhäusern machen werden, die buchstäblich über die gesamte Krim verstreut sind. Ich denke, sie werden sie uns überlassen, wenn sie fliehen. Tausende von Waggons mit Kleinwaffen und Artillerie, Munition, Raketen verschiedener Kaliber werden auf der Krim zurückbleiben müssen. Das wird sehr interessant sein.

Werden wir die Krim befreien?

Definitiv, das steht nicht einmal zur Diskussion. Wir werden Spezialeinheiten, Bodentruppen, Luftstreitkräfte, Luftlandetruppen, Marineinfanteristen, die Marine und schwere Maschinen einsetzen. Auf diese Weise werden wir in der Lage sein, nicht nur die Krim zu befreien, sondern auch die Grenzen von 1991 zu erreichen.

Witalij Tkachuk, Kyjiw

Fotos von Hennadij Mintschenko